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Platine selber machen ?



Harry offline
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 17.03.2019 - 22:09   -  
kennst jemand mit Gewerbeschein?

https://www.restauro-online.co...O2-1-Liter
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 30.03.2019 - 14:05   -  
Jetzt gehts los :heiss: :heiss: :heiss:



Gruß Frank
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 30.03.2019 - 16:56   -  
Ich habe es getestet und muss sagen ... einfach super.

Habe zwar 3 testplatinen gebracht aber die 3te war fast ok,
man muss nur die richtige mischung anmachen.

Ich habe mit 100ml Wasser 100ml Salzsäure und 100ml Wasserstoffperoxid angefangen,
habe aber beim belichten mist gebaut, (weiß auch nicht ob meine UV-Röhren den
Geist aufgeben ?) naja bei der 2ten Platine habe ich noma 100ml Wasserstoffperoxid
dazu gegeben, aber es ging dann nichts mehr runter, also habe ich noma 50ml draufgehauen.

Jetzt hatte ich ein michungsverhältnis von 100ml 100ml 250ml

Aber bei der 3ten Platine die gut belichtet habe, ging das Kupfer innerhalb 15 sec runter.
Ich denke 250ml Wasserstoffperoxid waren doch zuviel, man sieht es auf der TestPlatine
5V

Aber so fande ich es sehr gut, nur das eine wenn man die Flasche Salzsäure aufmacht, da kommen ganz schön dämpfe raus.



Gruß Frank
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Gunter offline
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 30.03.2019 - 17:28   -  
viel mehr Wasser ! ! ! min. 100..150ml
Das H2O2 zerfällt mit der Zeit ohnehin.
Bei einer so starken Lösung bekommst du die Platine ja gar nicht schnell genug aus dem Ätzmittel dass dünne Leiterbahnen nicht weggeätzt werden.
Und klar - die Kupferflächen dürfen nicht mehr mit Fotolack bedeckt sein.
Das H2O2 greift nur METALLISCHES Kupfer an. Reste vom Fotolack verhindern das aber. Da kannst du dann noch soviel H2O2 zugeben.
Gunter
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This post has been edited 2-times. Last edit: 30.03.2019 - 17:43 by Gunter.
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 30.03.2019 - 19:24   -  
das große Problem ist auch NICHT zuviel H2O2 -
das oxidiert das Kupfer ja nur.
Das größere Problem ist die zu starke HCl welche
das oxidierte Kupfer dann blitzartig wegätzt.
5..10 min sollte das Ätzen schon dauern. Dann kann
man auch gut den richtigen End-Zeitpunkt abpassen.
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 30.03.2019 - 20:31   -  
Genau Gunter da will ich hin, 5-7 min sind ok.
Aber bitte bedenke das war mein aller erster versuch das wird noch besser. :-)



Gruß Frank
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Harry offline
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 30.03.2019 - 20:55   -  
Ich kenne ätzen mit HCl und H2O2 nur innerhalb 15-30s ;)
Grad wenn man schnell ätzt kommen Unterätzungen nur wenig vor.

Sag mal Frank, was hast du für Abstände zum füllen eingetragen? Du ätzt immer noch so viel weg.
Ich hab 12 oder 14 mil.

Harry
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This post has been edited 2-times. Last edit: 30.03.2019 - 21:01 by Harry.
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 31.03.2019 - 08:57   -  
Moin Harry,
ja ich weiß da bin ich immer großzügig, ist halt nur eine test platine.


Gruß Frank
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Harry offline
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 31.03.2019 - 14:59   -  
Und nimm die andere Schriftart, dann wird die auch sauber von der Füllung umschlossen.

Harry
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pvs-deck offline
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 31.03.2019 - 20:23   -  
Hallo Frank,

sieht schon mal gut aus.
Mit den Säuren ist nicht so mein Ding. Ich nutze da lieber CNC und fräse es raus, wenn es mal ganz dringend zum testen sein muß.

Was macht ihr eigentlich mit den Abfallflüssigkeiten,Thema Entsorgung usw.?
Ich denke so ganz umweltschonend dürften diese nicht sein, oder?

Thorsten
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 31.03.2019 - 20:26   -  
Quote by pvs-deck

Was macht ihr eigentlich mit den Abfallflüssigkeiten,Thema Entsorgung usw.?
Ich denke so ganz umweltschonend dürften diese nicht sein, oder?
Thorsten


Das würde mich dann auch mal interessieren :angel3: :angel3: :angel3:


Gruß Frank
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Gunter offline
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 31.03.2019 - 20:34   -  
Hi,
in einen leeren Kanister und wenn der voll ist mit CuCl2 + HCl
beschriften und kostenlos beim Schadstoffmobil abgeben.
Und ja, diese Kupferionen die nach dem Ätzen übrig bleiben
dürfen keinesfalls ins Abwasser/Grundwasser.

Gruß, Gunter
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This post has been edited 1-times. Last edit: 31.03.2019 - 23:00 by Gunter.
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Harry offline
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 31.03.2019 - 20:42   -  
Oder neutralisieren und das ausfallende Kupfersalz filtrieren und (wesentlich weniger) entsorgen.
Da liebe ich doch mein NaPS: die 1.5l Badfüllung reichen für viele Platinen.

Harry
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Gunter offline
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 31.03.2019 - 20:55   -  
Harry, da fällt beim Neutralisieren nichts aus!
CuCl2 ist nicht nur wasserlöslich, sondern sogar stark hygroskopisch.
Da müsste man die Brühe solange kochen bis das Wasser weg ist,
Und dann mit dem verbleibenden kristallinen Kupferchlorid doch zur Sammelstelle.
Wenig praktikabel.
Gunter

btw:
ist doch prinziell das gleiche Spiel wie mit Persulfat. Mit letzterem bleibt halt kein Kupferchlorid sondern Kupfersulfat in wässriges Lösung übrig.
Die üblen Kupferionen sind immer in der verbrauchten Lösung drin:
entweder Cu[2+] + 2Cl[-] bei mir oder
bei dir halt Cu[2+] + SO4[2-]
Der Unterschied ist nur, dass der Salzsäureprozess direkt mit der Säure
arbeitet und der Persulfat Prozess mit einem Salz der Schwefelsäure und
dass das Persulfat erwärmt werden muss, damit der Sauerstoff frei wird, was das H202 auch schon in kaltem Zustand gerne tut.
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Subject: Re: Platine selber machen ?  -  Posted: 01.04.2019 - 15:00   -  
Kupfercarbonat ist nicht wasserlöslich und fällt sehr wohl aus. Drum sag ich doch neutralisieren.

Gruss
Harry

PS: 1.Beruf Galvaniseur und Metallschleifer :P
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